train4you Vertriebs GmbH Bewertungen 

Meine persönlichen Erfahrungen mit dem "Urlaubs-Express" sind leider durchweg negativ. Bezeichnenderweise lässt der Anbieter schlechte Bewertungen auf den Portalen reihenweise löschen.

Ich kann den vielen Kritiken zur Qualität der völlig veralteten Waggons nur zustimmen. Ich bin in den 70ern jedes Jahr mit der DB von Hamburg nach Avignon gefahren, die Schlafwagen waren einfach besser, im unteren Bett konnte man aufrecht sitzen und die Federung der Waggons war auch besser. Auf unseren Fahrten am 04.09.26 nach Innsbruck und am 19.09.26 retour wurde ich ständig im Bett hin- und hergerissen. An Schlafen war trotz leichter Schlaftablette nicht zu denken. Als die ÖBB noch einen Autoreisezug ab Altona nach Innsbruck betrieb (Nightjet) habe ich geschlafen. Bei wesentlich besserem Service, Frühstück im Preis enthalten, kostete der Zug bei ansonsten gleichen Leistungen 300.-€ weniger. Für mich stimmt das Preis/Leistungsverhältnis beim UEX einfach nicht mehr. Solange sich da nichts ändert werden wir in Zukunft mit dem Auto fahren und schön im Hotel übernachten. Schade, ist der Autoreisezug eigentlich Super.

Zur Zeit läuft gegen mich eine Untersuchung, wegen meiner einstern Rezession, in dem Fall war sie wohl Richtig, nur getroffene Hunde bellen,
Lustige Firma.

Unternehmen lässt mittlerweile alle schlechten Bewertungen löschen. Sagt doch schon alles aus. Absolut lächerlich der Laden. Anstatt zu reflektieren und an Problemen zu arbeiten. Wirklich Armselig.

Hier gerne noch einmal meine Rezension:

Abzocke! Wir sind im Juni 2023 mit dem UEX von München nach Hamburg gefahren. Der Autozug ist eine grenzenlose Frechheit, mehr ein primitives Pfuschwerk und Relikt aus vergangenen Tagen in desaströsem Zustand.

- Schimmel in den Liegewagen-Kabinen
- Verostete und vergammelte Zugdächer
- Mit Klebeband geflickte Defekte und Löcher an den Zügen
- Uralte, verbrauchte, durchgelegene Ausstattung
- Flecken auf den Matratzen
- ungewaschene Bettdecken
- Minderwertig, verbrauchte Autowaggons
- Kein Wasser im Toilettenbereich (hier wurde uns von der Zugbegleiterin mitgeteilt, dass am Tag zuvor eine Evakuierung des Zuges - auf Grund eines Stromproblemes - stattgefunden hat und deshalb Händewaschen etc. nicht möglich sei. EIne Alternative wie z.B. Wasserflaschen wurde nicht bereit gestellt.

Diese Beispiele sind nur ein Bruchteil an Mängeln. Auf der Webseite werben die mit gemütlichen Liegewägen und entspannten ankommen, hieran war überhaupt nicht zu denken. Hatten sogar auf der Fahrt drei! gefühlte Notbremsungen!

Wir haben bereits schon mehrfach Mails mit der bitte um eine Stellungnahme, sowie einer Entschädigung (Minderung des Kaufvertrages) gebeten. Die gewünschte Stellungnahme zu dem Zustand der Züge haben wir nie bekommen, nur die Antwort, dass wir ja pünktlich an unseren Ziel angekommen sind und das ja mehr oder weniger die Hauptsache ist inkl. 10% Rabattcode für die nächste Fahrt.

Lasst bitte die Finger von dem Unternehmen! Ich will nicht gar nicht wissen, in welchem schlechten technischen Zustand die Züge sind, vermute mal ähnlich zu den Kabinen. Es wundert mich wirklich, dass da noch keiner z.B. entgleist ist.

Vorsicht unseriös. Ich hatte zum Zweck einer Urlaubsreise Hin und Rückfahrt in einem Privatabteil inkl. Fahrzeugmitnahme gebucht Nun wurde mir unter fadenscheinigen Begründungen mitgeteilt, dass die Rückfahrt nicht durchgeführt würde, aber die mitgebuchte Hinfahrt könne nicht storniert werden., sprich,müsse noch von mir bezahlt werden. Die geleistete Anzahlung würde nicht zurück gezahlt. Der noch offene Restbetrsg müsse noch bezahlt werden.

Auf meine schriftliche Beschwerde erhalte ich keine Antwort.

Mit dem Autoreisezug entspannt von Düsseldorf nach Innsbruck und zurück, das schien uns ideal.
Dazu buchten meine Frau und ich für beide Fahrten bei train4you ein Schlafwagenabteil einschließlich Autotransport.
Jeweils zwei Tage vor der Abreise wurde uns mitgeteilt, dass der Schlafwagen nicht zur Verfügung steht und wir auf ein Liegewagenabteil für zwei Personen umgebucht würden.
Dafür erhielten wir zeitnah eine Rückzahlung von 200€.
Nach dem Auffahren auf die obere Ebene musste man an den nunmehr stehenden Wagen auf 20 cm Breite vorbei entweder mit gar keiner seitlichen Sicherung oder an einem dünnen Seil zurück balancieren bis zur Rampe.
Der Liegewagen war offensichtlich schon älteren Datums mit einem oberen Bett ohne Rausfallschutz(!), weshalb wir dieses nicht benutzt haben, mit unsauberen Sanitäranlagen und mit verdreckten Fenstern.
In Innsbruck kamen wir mit dreiviertelstündiger Verspätung an.
Und wieder musste man auf der oberen Ebene an den noch stehenden Wagen vorbei balancieren je nach Doppelstockwagen von der Rampe bis zu seinem Wagen entweder mit gar keiner seitlichen Sicherung oder an einem dünnen Seil.
Die Rückfahrt eine Woche später gestaltete sich identisch; allerdings hatte der Zug in Düsseldorf über eine Stunde Verspätung.
Das Highlight zum Schluss war, dass kein Personal beim Abladen vorhanden war; erst nach einer weiteren Dreiviertelstunde kamen zwei Mitarbeiter, die sich um das Abladen kümmerten.
Einschließlich der ausgiebigen Check-in Zeiten waren wir jeweils 15 Stunden dem Urlaubs-Express verbunden, dabei haben wir kaum ein Auge zu getan und waren alles andere als ausgeruht und entspannt.
Im Nachhinein betrachten wir die blumige und farbenfrohe Werbung von train4you für den UEX als blanken Hohn.
Zweimal, aber nie wieder.
Zum Abschluss aber doch noch ein Lob für die UEX-Crew, die unter den gegebenen Umständen ihr Bestes gegeben hat.

Die Züge sind, gelinde gesagt, eine Frechheit!
Gebaut vermutlich in den 1950/1960er Jahren, keine Klimatisierung, kein WLAN, oben kein Rausfallschutz, verschlissene Bettwäsche, das Fenster ging nur mit größter Mühe, als es in der Nacht kalt wurde, zu, für Personen >170 cm Körpergrösse komplett unbrauchbar, laut. Bei jedem entgegenkommendem Zug extreeeeem laut.
Und dafür 750,- verlangen (4 Personen) ist einfach nur eine Frechheit. Wenn ich das gewusst hätte, wäre ich die paar Stunden mit dem Auto gefahren, hätte dazwischen irgendwo geschlafen...das wäre mehr Komfort zum günstigeren Preis gewesen und ich hätte wirklich schlafen können. So waren wir schließlich alle gerädert, müde und verärgert über diese Quälerei Autoreisezug.

Wir haben uns kurzfristig für eine Fahr von Hamburg nach München entschieden, da wir das Auto mitnehmen konnten und die entsprechende Autofahrt sparen wollten. Aufgrund der gelesenen Rezessionen war uns bewusst, das es sich um alte zusammengekaufte Wagons aus Europa mit wenig Komfort handeln wird. Obwohl der Preis 823,-- € für eine einfache Fahrt im Schlafwagen (2 Personen) mit Frühstück sehr hoch war, haben wir uns entschlossen die Fahrt durchzuführen (es gibt halt nur noch diesen Anbieter für diese Strecke).

Bei der Buchung 10 Tage vor Fahrtantritt schien alles in Ordnung. Allerdings ließen die Reiseunterlagen auf sich warten. Auf Nachfrage war der zu zahlende Betrag nicht eingegangen, obwohl wir eine Sofortüberweisung mit BUCHUNGSNUMMER durchgeführt hatten und eine entsprechende Quittung erhielten. Wir sollten die Quittung einsenden, was wir auch taten. Am gleichen Tag erhielten wir dann die Reiseunterlagen. Soweit so gut!! Als wir unser Abteil bezogen hatten, kam ein weiteres Ehepaar, in deren Reiseunterlagen das gleiche Abteil ausgewiesen war!! Offensichtlich hatten wir Glück, dass wir zuerst das Abteil bezogen hatten!!! Offensichtlich ist die Buchhalten auch nicht auf dem letzten Stand, da ich später in Rezessionen gelesen habe das der gebuchte und bezahlte Schlafwagen dann doch nicht zur Verfügung stand.

Check-In
Die Zufahrtsadresse in Hamburg entpuppte sich als Container mit einer Schranke. Bei der Prüfung der Autopapiere wies uns die Dame am Schalter (nicht sehr freundlich) auf die nicht korrekten Angaben zum Eigengewicht des Autos hin, was zu Problemen bei der Wagonbeladung führen kann und betone, dass u. U. der Transport verweigert werden kann (Die maximal zulässige Wagonlast darf nicht überschritten werden und wird von einem Programm (vermutlich der Bahn) berechnet). Das kann ich so nur teilweise nachvollziehen, da das Gepäck im Auto ja nicht in den Autopapieren steht und in der unteren Wagonebene hauptsächlich Motorräder transportiert wurden. Wenn ich mir Züge mit beladenen Autos ansehe sind diese vollgestopft mit Autos.

Die Auffahrt auf den Zug in Hamburg mit dem freundlichen Ladepersonal war problemlos. Allerdings war die Durchquerung der Fußgängerzone des Bahnhofs mit dem Auto zum Gleis gewöhnungsbedürftig!! (aber kein Problem von train4you). Die Personenwagons waren auch schon am Bahnhof (offensichtlich nicht selbstverständlich) und man konnte einsteigen. Allerdings kein Strom und keine Toiletten offen und das 1.5h vor der Abfahrt!! Gott sei Dank war es nicht so heiß und der Zug nicht aufgeheizt.

Der Schlafwagen und unser Abteil waren aber sauber und der Service freundlich (wenn er verfügbar war). Das Abteil fanden wir zunächst nicht schlecht auch wenn der Platz beschränkt war. Die Sitze (Rückenlehnen) für große Personen sehr schlecht geeignet. Natürlich gab es keine Steckdosen (außer oberhalb des Waschbeckens) und kein WLAN. Die Betten konnten nur vom Service heruntergeklappt werden. Sie waren aber gut (Schaumstoffmatratze auf Gummiunterlage) auch für größere Personen und die Bettwäsche sauber. Der Zutritt auf die oberen Betten erfolgt über eine Leiter, die wir dann doch nicht verwendet haben um etwas mehr Bewegungsfreiheit zu verschaffen.

Entsprechend des Wagonalters (wahrscheinlich aus den 60ern) war alles (etwas) vergammelt. Das die Fenster Rollos immer wieder aufsprangen war sehr schlecht wegen des nächtlichen Lichteinfalls. Die Federung des Wagons entsprach seinem Alter und durch die schlechten Bahnstrecken war die Fahrt für uns eine Torture. Unterwegs gab es zwar einen Fahrabschnitt der offensichtlich mit neu verlegten Gleisen versehen war und das Rütteln auf ein erträgliches Maß schrumpften lies, um später auf dem alten Bahnkörper um so heftiger wieder auftrat. Es klapperte während der Fahrt an mehreren Ecken. Die Toiletten waren wie schon von anderen Beschrieben (halt nicht das, was man heute erwarten würde). Eine entspannte fahrt sieht für uns anders aus.

Die Ankunft in München am neuen Terminal war bis auf den Fußweg soweit in Ordnung, auch die Toiletten. Bei Hitze sieht es wohl anders aus.

Fazit
Man muss abwägen, ob man eine Fahr mit train4you durchführt und die Kosten gegen die gebotene Leistung stellen. Auch wenn die Züge alt sind sollte alles was angeboten wird auch funktionieren. (Fensterrollos, Toiletten, Licht). Für mich ist zu spüren, dass überall gespart wird (Personal, Reinigung, Reparaturen, Buchungssystem). Ohne Auto kommt so eine Fahrt für uns nur im Notfall wieder in Betracht.

Wir befinden uns gerade auf der Strecke von München nach Hamburg! Schlafabteil befindet sich direkt hinter der Lok 😳😳
Unfassbar, an Schlaf ist bei diesem Geschaukel definitiv nicht zu denken und das für einen Kurd von € 1500 hin und zurück.
Die Bahn steht sinnbildlich für Deutschland! Zum Glück vor 5?Jahren ausgewandert und wollten Freunde besuchen! Haben Ähnliches vor 5 Jahren erlebt, ist noch schlimmer geworden !Toiletten funktionieren nicht, , die Waggons sind 50 Jahre alt!!!!
Zugbegleiter sehr nett hilft aber nicht wirklich!
Entspannt Reisen geht anders!
Für uns das letzte Mal 🙈🙈🙈🙈

Wir sind von Innsbruck nach Hamburg mit UEX gefahren. Bei Hinfahrt ging beim Rückfahrt unsere Auto, mit vielen anderen auch, Heckscheibe kaputt weil das Personal falsche Parkeiweisungen gegeben haben. Jetzt das Unternehmen möchte nicht bezahlen oder besser gesagt ein Drittel der Schaden auf Kulanz bezahlen
Wollen wir nicht über die überteuerte Frühstück, nicht über die Verspätung u.s.w.
NICHT WIEDER!

Leistung: Hamburg-Altona und zurück, 1 Person, 1 Motorrad, inkl. Frühstück: 800,00 Euro. Verladung Hamburg 5 Stunden, davon 3 in der prallen Sonne. Abteil mit 6 Personen belegt inkl. Ausrüstung, kein WiFi, keine Klimaanlage, kaum Platz, 2 Steckdosen. Die Züge haben keinen Gastronomiebereich, sondern lediglich eine kleine Snack- und Getränkeausgabe (immerhin). Die Sanitäranlagen werden mit zunehmender Fahrt immer gewöhnungsbedürftiger. Insgesamt scheint der ganze Zug auch nur "einfach" vor der jeweils nächsten Fahrt gereinigt zu werden. Durch die niedrige "Deckenhöhe" der Fahrzeugwagen ist das Befahren mit "hohen" Motorrädern (z. B. Enduros) eine kleine Herausforderung. Auf der Rücktour von Villach nach Hamburg das gleiche Bild, außer dass wir bei 38 Grad ohne Beschattung 2 Stunden warten mussten. Die durch die Sonne aufgeheizten Wagen waren noch wärmer. Das Frühstück sollte man sich sparen!
Ich finde das Konzept eigentlich klasse, sleep and ride, aber der Preis passt nicht zur Leistung und ist viel zu hoch. Das Bordpersonal ist sehr freundlich und bemüht, die Defizite zu kompensieren und gibt ihr Bestes. Das Ladepersonal wirkt überfordert. Ich werde es mir das nächste Mal genau überlegen, ob ich dieses kleine Abenteuer für den Preis noch einmal buchen werde.

Uralte Waggons ohne Klimaanlage, ohne funktionierende Lüftung, eine (dreckige) Toilette für 2 Waggons, dreckige Abteile. Verspätung.

Also, ich verstehe die negativen Bewertungen nicht. Das Personal ist fleißig, sehr nett und zugänglich - selbst bei höchsten Stress, der in der Regel von Passagieren verursacht wird. Einige können z.B. ihre Karte nicht lesen und kommen zu spät zum Check-In.
Ja, die Lüftung ersetzt nicht die Klimaanlage (bei 37 Grad Celsius in Österreich gibts keine Hilfe!!!), aber unsere drei Kinder (zwei, neun und elf) fanden die Fahrt ein riesiges Abenteuer und hatten viel Spaß und haben sogar weniger genervt als sonst. Sie werden es niemals vergessen.
Ich muss zugeben, dass drei leckere und auf den Punkt gekühlte Bierchen geholfen haben. Meine Frau fand ihren Wein auch ganz lecker.
Fazit: mit etwas Entspanntheit und weniger überzogenen Ansprüchen ist es eine geile Fahrt (und im Vergleich mit anderen Möglichkeiten wie Fliegen, Camper oder die ätzende Nachtfahrt, so teuer war es auch nicht!). UND pünktlich sind sie auch.

Positiv: das Personal ist freundlich

Negativ: die Info war, dass uns die Tickets 10 Tage vor Abreise online zugestellt werden und wenn man 7 Tage vor der Reise nichts hört, soll man sich melden. Da wir die Tickets 8 Tage vor der Reise, bzw. Rückreise immer noch nicht erhalten hatten, aber schon unterwegs waren, war es echt mühsam, weil wir nicht sicher waren, ob dann wirklich alles klappen würde! Die nette Dame teilte mir dann mit, dass wir noch nicht alles bezahlt hätten! Es seien noch Bankgebühren von Euro 12.50 offen, über welche wir aber nie informiert worden waren!!! Ich habe diesen offenen Betrag dann sofort bezahlt und der Dame von train for you die Quittung geschickt, worauf wir den Voucher auch umgehend erhalten haben.
Die Verladung in Hamburg- Altona dauerte sehr lange und in der Kolonne, wo man die Autos für die Verladung aufreihen konnte, hatten Autos parkiert, welche gar nichts mit dem Autoverlad zu tun hatten!
Die Zugwagen sind sehr alt, die Vorhänge waren schmutzig und was ganz schlecht war, dass die oberen Liegen nicht sturzgesichert sind!!! Wir haben uns dann mit Wolkdecken selber etwas gebastelt.
Die Reise velief dann allerdings gut und wir kamen auch pünktlich in Lörrach an.
Wir würden trotzdem wieder mit Urlaub express reisen und die Infos, welche wir aus Bewertungen schon hatten, haben uns sehr geholfen.

Als die Mitreisenden in den Zug stiegen habe sie gelacht. Humor sollte man mitbringen. Im Sommer auch Hitzeresistenz und bei dynamischen Preisen einen dicken Geldbeutel. Daher fahren wir schon zum dritten Mal. Wir sind fröhliche Geldsäcke die auch gern im Sommer in Italien urlauben und nicht wollen, dass es wenn wir fliegen, noch heißer auf dem Planeten wird. Ansprüche haben wir keine, daher ist der Urlaubsexpress unser Zug. Klima gibt es nicht im Liegewagen, die Notdurft fällt durch auf die Gleise wie 1980 und die Pritschen sind mega-unbequem. Aber wir sparen uns die Autobahn, den Leihwagen, eine Nacht Hotel.
Nächstes Mal zahlen wir noch mehr und nehmen Schlafwagen statt Liegewagen da ist es deutlich besser. Bei drei Reisenden sollte man das schon machen, bei vier braucht man zwei Dreier-Kabinen was dann mehr Aufpreis ist. Muss man wissen.
Sauberkeit hat sich seit letztem Jahr verbessert. Pünktlichkeit war bei uns super und freundliches Personal passt.
Und ja, ich weiß um einen Schlafwagen wirtschaftlich zu betreiben, macht man es so, oder ist Staats-Bahn.
(Bitte OEBB übernimm die Strecke!)

Nie wieder!!! Wir fuhren von Lörrach nach Hamburg Mitte Juli. An dem Tag waren es 36 Grad draussen. Wie wir schmerzlich erfahren mussten, besitzt der Zug keine Klimaanlage-nur Lüftung. Die Innetemperatur im Abteil war so heiß, dass es kaum auszuhalten war und regelrecht gesundheitsbedrohlich wurde. Nicht für Leute mit Herz-Kreislaufproblemen. Viele Gäste und Kinder liefen in Unterwäsche durch die Gänge. Der Zug ist mega alt und dreckig. Kein Komfort. Die Betten eng und klein und die oberen haben keinen Rausfallschutz, sodass man sich nicht traut richtig einzuschlafen. Überteuert. Nächstes Mal fahren wir die Strecke lieber mit dem Auto. Billiger und mehr komfort.

Shout-out an das Personal, dass in diesen extremen Arbeitsbedingungen stets freundlich und hilfsbereit war.

Das einzige was positiv zu Bewerten war ist die Pünktlichkeit und der Autotransport.
Betten waren sauber aber das Schlafwagen Abteil verdreckt und es stank stark Modrik.
Die naheliegenden Toilette defekt und die nächste verdreckt.
Laut Betreiber sollte der Zug schon bei der Autoverladung zum Einstieg bereit stehen was leider eine Lüge war.
Also hieß es erst Mal anderthalb Stunden auf dem Bahnsteig warten.
Das Zug Personal war sehr Freundlich aber das Frühstück schrecklich da die überreichte Milch ;die Butter und der Käse schon über dem Mindesthaltbarkeitsdatum war.Nur die frischen Semmel in der Früh waren genieß bar.
Der Kaffee aber leider wässrig.
Die Fahrtkosten inclusive Schlafwagen überteuert !!
NIE wieder Urlaubs Express !!!
Von mir gibt es ein Punkt für Pünktlichkeit und Autotransport und der zweite Punkt für Personal .
Ich würde mir wünschen dass die Strecke von der ÖBB oder DB mit Autozug befahren wird.

Pro: man steigt ein, legt sich hin und ist morgens da.
Die Leute sind alle sehr sehr nett und geben sich Mühe.

Contra: nichts für schwache Nerven. Die Abteile sind mini und in die Jahre gekommen. Es ist sauber aber wahnsinnig unbequem. Ich habe kein boxspringbett erwartet aber ich als Camping Kind sage das die Nacht eine Qual war. Auf dem Rückweg hatten wir 28 grad Außentemperatur und im Abteil dann Sauna.

Das Preis-Leistungs-Verhältnis passt hier einfach nicht. Da kann man nur hoffen das andere Anbieter den Bedarf erkennen und evtl komfortabler um die Ecke kommen.

Ich muss mich jetzt erst mal von der Fahrt erholen …

Wir sind schon mehrmals mit dem Urlaubs-Express auf den Strecken von Hamburg nach München, nach Innsbruck und früher auch nach Verona gefahren (Verona wird ja derzeit leider leider nicht mehr angefahren). Wir buchen stets ein Familienabteil in den Liegewagen-Waggons und einen Stellplatz für unseren PKW.
Ab den o.g. Zielbahnhöfen geht es für uns dann in die von uns gebuchten Urlaubsregionen in Österreich oder Italien. Die Gesellschaft Urlaubs-Express (Train4you) ist nicht die Deutsche Bahn, sondern ein von privaten Betreibern aufgebautes Unternehmen. Die Deutsche Bahn hat sich ja bekanntermaßen aus diesem Geschäft gänzlich zurückgezogen, weil man unverständlicherweise seitens der Deutschen Bahn nicht mehr in diesen Bahnbereich investieren wollte.
Umso dankbarer sind wir, dass es private Investoren gibt, die diesen Geschäftsbereich weiterführen. Dass das zunächst nur funktionierte, indem man ältere Waggons aufkaufte und mit diesen dann eine Flotte aufbaute ... sollte jedem Kritiker der in die Jahre gekommenen Waggons klar sein.
Teure Neuanschaffungen waren und sind sicherlich immer noch aus wirtschaftlichen Gründen für ein Privatunternehmen nicht möglich bzw. unlukrativ. Aber es wurde auch in die älteren Waggons investiert; das fällt jedem auf, der sich etwas auskennt. Aber aus alt kann eben nicht neu werden. Fazit: Was ist nun besser ... die jetzt noch mögliche Reise mit leicht veralteten Waggons ? ... oder gar keine Reise mit Auto-/Schlaf-/Liegewagen Zügen ???
Denn es gibt nämlich sonst niemanden, der diese Ziele/Strecken wie oben beschrieben mit Auto- und Schlaf-/Liegewagen Zügen bedient.
So sieht es aus und deshalb sind wir über die Reisemöglichkeiten mit dem Urlaubs-Express immer noch dankbar und nehmen aus den o.g. Gründen auch gewisse Mängel an oder in den Waggons hin und reisen tatsächlich gerne mit dem Urlaubs-Express.
Wer das nicht möchte ... muss es ja auch nicht machen ... nehmen Sie dann doch die verstopften und z.T. ebenfalls in die Jahre gekommenen Autobahnen ... das wäre dann die (bessere ??) Alternative mit dem Auto.

Einen tag vor abreise kommt e-mali: leider kann die gebuchte und voll bezahlte kabinenart nicht angeboten werden. Statt dessen nur liegewagen statt schlafwagen Erstattung lediglich euro 50 pro kabine.
Wenn man sich die anderen bewertungen ansieht taucht die frage auf wann diese unsägliche firma schliesst